曹操认为，他既然说了董卓，华羽自然不会反对。
但是，华羽听了之后，撇嘴一笑，淡淡说道：“孟德此言，并非真心话吧？”
“董卓，充其量只能算是一个枭雄而已。”
“英雄不是蛮夫，不但会征战沙场，更得会治理一方，更会尽人才为己用。”
“再说，董卓残暴嗜杀，使得天怒人怨，岂能算是英雄？”
“那……”曹操皱了皱眉头，又问，“袁本初？”
华羽哈哈大笑道：“若说袁绍的叔叔袁隗吧，或许还是个人物，但袁本初远远不如。”
“用人不明，断事不利，良机在前而不得把握，统帅群雄却又自私自利，岂能算是英雄？”
曹操嘆道：“这么说来，那刘备刘玄德，应该当得了了。”
华羽继续笑道：“刘备小儿，最是虚伪不堪。”
“口口声声有悲天悯人之心，表面上是以百姓利益为先，实则是为了掩盖自己的野心。”
“那关张二人，早就看出了刘备的人品，奈何有桃园结义之束缚，无法摆脱而已。”
对于刘备虚伪的说法，曹操还是比较讚同的。
曹操嘆道：“其余之人，如公孙瓒、袁术、孙坚、孙策、孙权、刘表、刘焉、马腾、韩遂、吕布等人，就更不是英雄了。”
“操实在想不起，还有谁可为天下英雄了。”
华羽大笑道：“孟德说尽天下诸侯，为何独独把自己落下了？”
“啊……”曹操不由大吃一惊，手中的筷子登时就掉在了地上。
不过，跟历史上的青梅煮酒不同，没有惊雷正好出现。
曹操是阶下囚，自然也不用掩饰什么，立即将筷子拾起来：“秦王何出此言？”
“操乃兵败之人，阶下之囚，如何能算得上英雄？”
华羽说道：“所谓，一山不容二虎。”
“天下有孤，便不会有你曹孟德，你我之间必有一人生，一人亡。”
“但是，败兵之人，就撑不到英雄吗？”
“昔日，楚汉争霸，高祖胜出，而项羽败亡。”